Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Alles rund um Gartenbonsai und Co

Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon jpx » Di 25. Jul 2017, 21:22

Hallo Udo,

vielen Dank f├╝r Deine Hinweise, die mir doch sehr helfen, Anf├Ąngerfehler zu vermeiden. Ich hatte noch nirgendwo gelesen, dass man Garteb├Ąume nicht drahten darf; insofern bin ich froh, dass ich diese Info jetzt bekommen habe!

Ich werde meine M├Ądchenkiefer also abspannen, das hatte ich letztes Jahr schon mit provisorischen Hilfsmitteln gemacht und dadurch einige Ver├Ąnderungen der Lage der ├äste schon erreicht.

Frage mit der Bitte um gelegentliche Antwort: Gilt das Verbot auch f├╝r kleinere jap. Ahorne (F├Ącherahorn, Schlitzahorn) und f├╝r gr├Â├čere jap. Ahorne?

Nochmals besten Dank und viele Gr├╝├če

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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon Bjoern » Mi 26. Jul 2017, 07:05

Moin J├╝rgen

Muss zugeben dass ich auch mal den ein oder anderen Draht benutze. Die Gefahr ist wie Udo schon geschrieben hat dass man den Zeitpunkt verpasst, schon passiert, um neu zu drahten und den Ast einschn├╝rt. Ich w├╝rde es mal so beschreiben ... Mit entsprechend h├Ąufiger Kontrolle und Nacharbeit kann man auch mal einen Draht nehmen. Bietet sich f├╝r mich allerdings nur f├╝r kleinere bzw. d├╝nne ├ästchen an die sich schwierig abspannen lassen und dadurch eine ungew├╝nschte Form erhalten.


Gru├č Bj├Ârn
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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon Tancho » Mi 26. Jul 2017, 07:24

Mit dem drahten habt Ihr nat├╝rlich recht.
Ich benutze sehr gerne 6mm Luftschlauch zum spannen. Geht ziemlich gut und l├Ąsst sich ganz einfach durch Nachspannen justieren.
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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon jpx » Mi 26. Jul 2017, 10:49

Hallo an die "Gestalter", vielen Dank f├╝r die Infos!

Ich habe mir gerade Isolierrollen f├╝r Heizungsrohre geholt, die haben eine dicke Wandung und die kann ich einfach aufschneiden und st├╝ckchenweise halb ├╝ber die Zweige legen. Sobald die Bonsaidr├Ąhte da sind, geht es los!

Beste Gr├╝├če

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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon Bonsaikingkoi » Mi 26. Jul 2017, 16:13

Hallo J├╝rgen,


Frage mit der Bitte um gelegentliche Antwort: Gilt das Verbot auch f├╝r kleinere jap. Ahorne (F├Ącherahorn, Schlitzahorn) und f├╝r gr├Â├čere jap. Ahorne?

Es gilt f├╝r alle B├╝sche und B├Ąume, die im Garten ausgepflanzt sind.
Ich dachte auch man (Mann) kontrolliert doch immer, aber falsch gedacht, irgendwo w├Ąchst der Draht immer ein.
Sp├Ątestens, wenn die Anzahl der Niwaki w├Ąchst, und du mit der Kontrolle nicht mehr nachkommst. ;)
Weniger ist mehr.

Viele Gr├╝├če Udo
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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon jpx » Mi 26. Jul 2017, 16:56

Hallo in die Experten-Runde!

@Udo: ok, ist eigentlich logisch, die Frage von mir war ├╝berfl├╝ssig; sorry.
Aber: wenn man das nur mit einer einzigen kleineren Pflanze in den Bereichen mit den feinen ├ästen macht, um sie von oben in die Seitenlage zu bekommen, m├╝sste das m.E. machbar sein (meine M├Ądchenkiefer), weil ich sie ja t├Ąglich beobachte (lach).
Ernsthaft, ich habe gerade auch meine starkw├╝chsige Scheinbuche als Bonsai geschnitten und werde auf die Bereiche, wo viele Zweige zu einem Teller zusammenwachsen sollen, mit einem F├Ącher aus Bambus arbeiten; bei der M├Ądchenkiefer will ich mal
die feinen Verwzeigungen drahten, damit ich sie alle dahin bekomme, wo sie hin sollen, n├Ąmlich in eine parallele waagerechte Lage (so weit wie m├Âglich). Also, die eine Pflanze habe ich im Griff!

@ all: aber gleich dazu noch einige wichtige Fragen f├╝r mich, nachdem ich heute nachmittag die Zweige provisorisch gebunden habe, um zu sehen, wie es so aussieht und weil der Bonsai-Draht (zum Spannen) noch nicht eingetrofen ist.
Nun kann ich mir das ansehen und morgen oder Freitagg die Spanndr├Ąhte austauschen. Werde die Rohrisolierungen wieder zur├╝ck bringen, weil ich gelesen habe, dass das Material von Drosseln etc. gerne zerfetzt wird. Also habe ich mir
heute noch einen schwarzen Fahrradschlauch besorgt, der zu dem braun-schwarzen eloxierten Aluminium-Draht passt!

Anbei nun 3 Fotos, die nach dem ersten (groben) Schnitt und dem Abspannen aufgenommen wurden.
Ich habe mich bem├╝ht, die langen kahlen ├äste so zu kaschieren, dass die "Teller" einigerma├čen so verteilt sind, dass nicht alles au├čen gr├╝n ist, sondern auch im inneren Bereich. Dabei hat mich sehr gewundert, dass es mehrere Stellen im Altholz gibt,
an denen - innen - neue Nadelgruppen entstanden sind (womit man lt. LIteratur ja eigentlich nicht rechnen kann bei der M├Ądchenkiefer).

Jetzt w├╝rde ich gerne Eure - durchaus unterschiedlichen - Meinungen h├Âren, wie ich weiter vorgehen soll.
Es ist klar, dass ich jetzt die Nadelgruppen kr├Ąftig ausputzen sollte, oder?
Dann ist die Frage, ob die Teller so richtig platziert sind, oder was ich ├Ąndern m├╝sste.
Dann ist mir nicht klar, was ich mit der Spitze mache? Auch flach legen und mit einem Bambus-Teller binden? Oder sollte die Spitze so buschig bleiben?
Wichtig w├Ąre mir zu wissen, ob die die vielen langen jungen Triebe (die ich nicht abgedreht hatte in diesem Jahr), durch das Drahten seitlich legen muss, damit ich eine flache breite Fl├Ąche bekomme?

Ich w├╝rde mich wirklcih freuen, wenn Ihr mir zu diesen Punkten einige Tips geben k├Ânntet, denn Theorie ist das eine, die eigene praktische Arbeit das andere!

Vielen herzlichen Dank im voraus und beste Gr├╝├če

J├╝rgen
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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon jpx » Mi 26. Jul 2017, 17:49

EDIT:

Ehrlich gesagt ist mir das noch viel zu voll!
Ist es nicht besser, mindestens 50% der Nadeln zu rupfen, um im n├Ąchsten Austrieb dann viel besser agieren zu k├Ânnen?

Viele Gr├╝├če
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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon Bjoern » Do 27. Jul 2017, 08:11

Moin J├╝rgen,

du hast es ja selbst schon geschrieben ... nur mir w├Ąren hier noch zuviele ├äste was das B├Ąumchen unruhig bzw. nicht definiert wirken l├Ąsst. W├╝rde hier nochmal in Ruhe ausputzen und den Gestaltungsvorschlag von Tancho in Erw├Ągung ziehen.
Zum Abspannen musst du keinen teuren Bonsaidraht nehmen, da tut es der gr├╝ne Zaundraht und f├Ąllt auch nicht mehr oder weniger auf.

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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon jpx » Do 27. Jul 2017, 09:32

Moin Bj├Ârn,
@all

Vielen Dank f├╝r Deine M├╝he! Du hast wahrscheinlich recht, die Pflanze hat jetzt etwas von einem Pon Pon, die in Gartencentern so zahlreich angeboten werden, die ich nicht geschenkt haben m├Âchte.
Ich glaube, ich muss versuchen, die M├Ądchenkiefer in die Richtung zu entwickeln, die ich vor einem Jahr nach dem ersten Auslichten schon erreicht hatte (vgl. Foto 1).
Das bedeutet, dass der geschwungene Stamm besser raus kommen muss und die etlichen Verzeigungen gelichtet werden m├╝ssen, hin zu einer Pflanze, die nicht eine so gro├če Tiefe hat, sondern mehr mit etwas Schwung in die Breite geht.
Was meint Ihr dazu?

Ich habe mal ein neues Foto beigef├╝gt.
K├Ânnte Ihr user mit einem fabel f├╝r die Schnitttechnik mal Eure Meinung dazu sagen?

Viele Gr├╝├če

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Re: Empfehlung f├╝r Fachmann Formschnitt M├Ądchenkiefer

Beitragvon Bjoern » Do 27. Jul 2017, 11:49

Moin ...

ist nat├╝rlich schwer nach einem Foto zu urteilen ... es fehlt einfach das Dreidimensionale. W├╝rde aber was links von unter raus w├Ąchst komplett rausnehmen. Rechts von den drei ├ästen mindestens 1, besser 2, und oben dem Pfeil entsprechend nach unten ziehen.
Evtl. auch ein paar Fotos von schr├Ąg oben nach unten machen um daran weiter zu arbeiten.

Was meint der Rest der am Thread beteiligten oder stillen Zuschauer dazu ?

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